باطل جل ما تبلغون به يا فقهاء ويا علماء وأنا حجيجكم الغالب المنصور بسلاح القرآن المفسر بذاته

مرحبا بكم في منتدى الجيج أبوخالد سليمان ورحاب المحاججة والحجة والبرهان لنسف أباطيل الشيطان "الفقهية" المندسة في ملف الدين
باطل جل ما تبلغون به يا فقهاء ويا علماء وأنا حجيجكم الغالب المنصور بسلاح القرآن المفسر بذاته

تبليغ بصحيح معارف القرآن التنويرية المخلصة وتبشير بحلول أجل ظهور دين الحق على الدين كله


    ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    شاطر

    كامل سالم

    عدد المساهمات : 12
    تاريخ التسجيل : 20/05/2010

    ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    مُساهمة  كامل سالم في الخميس مايو 20, 2010 9:51 pm

    ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    رد على السؤال: ما هو دليلي على أن القرآن هو من عند الله ؟

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الأربعاء يونيو 02, 2010 4:47 pm

    الرباط في: 02-06-2010

    السلام عليكم، والسلام والصلاة على سيدنا محمد خاتم المرسلين المخلصين الكرام البررة.

    مرحبا بالأخ كامل سالم.


    أتساءل إن إنت إشتركت بموضوع أم بسؤال في خانة المواضيع ؟؟؟

    وأتساءل تبعا لسؤالئك إن أنت من أهل القرآن مؤمن بالله وبهذا الكتاب الإمام المجيد أو أنك مسيحي أو غير ذلك ؟؟؟

    وأغلب الظن أنك من أهل القرآن وتريد بسؤالك أن تثبت من خلال جوابي الذي تتوقع مضمونه أن "الأحاديث" التي أطعن في صحتها هي فعلا صحيحة.
    لكنك مخطئ أيها الصديق لأن جوابي ليس الذي تنتظره.

    فجوابي عن سؤالك إياه يقول أن الذي يدعي شيئا هو الذي عليه أن يدلي بحججه وليس المتلقي. وعلاقة بسؤالك فالذي عليه أن يدلي بحججه هو رب العالمين الخلاق ذو الكمال والجلال والإكرام، وقطعا ليس غيره. ومن يتدبر القرآن حق التدبر يجد من حجج الله الدامغة التي تؤكد أنه فعلا من عنده عز وجل جلاله وليس من عند دجال من الإنس ما تقفل فم المدعين . اي أن البصمات الربانية في القرآن التي تثبت أنه من عند الله هي جد كثيرة.

    وألخص الموضوع معك وأدعوك إلى أن تأتي مثلا بسورة كمثل سوره صنعا وإن تفلح سأتراجع عن إيماني التام بأنه من عند الله.
    ولن تفلح بطبيعة الحال ولا غيرك، وفي ذلك حجة كافية تثبت أن القرآن هو من عند الله.

    وأما "الأحاديث" المعنية أيها الصديق فالمفترض أن ترد فيها الحجج الدامغة التي تثبت أن المخبر به على مستواها هو فعلا من عند الله أصله. مع التذكير بأن القرآن هو الإمام وأن كل ما يتعارض معه هو مردودعلى صاحبه إبليس الغرور الغبي الملعون الفاعل في الكواليس.

    فالمسألة كلها التي طرحتها أيها الصديق هي ليست مسألة من روى وأوصل القرآن أو"الأحاديث" وإنما هي مسألة البصمات الربانية التي إن هي لا تتوفر في شيء من المنسوب إليه سبحانه فهو كذب وافتراء.

    كان عليك أيها الصديق أن تتدبر ما أبلغ به في رحاب المحاججة على أنه من عند الله وأن تطعن فيما تراه قابلا للطعن وتدلي بحججك. لكنك لم تفعل وذهبت مساندا ما أثبتت بالحجج أنه من أباطيل إبليس.

    والسلام عليكم، والسلام والصلاة على سيدنا محمد خاتم المرسلين المخلصين الكرام البررة.

    أبوخالد سليمان.
    الحجيج الغالب بسلاح القرآن ضد كل الفقهاء و"العلماء" في جل ما يقولون به ويبلغون به على أنه من عند الله وهو في الأصل من عند الشيطان يناصره مناصرة عظيمة ليس لها مثيل


    عدل سابقا من قبل أبوخالد سليمان في الخميس ديسمبر 22, 2011 4:14 pm عدل 3 مرات

    كامل سالم

    عدد المساهمات : 12
    تاريخ التسجيل : 20/05/2010

    رد: ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    مُساهمة  كامل سالم في الخميس يونيو 03, 2010 1:24 pm

    //لسلام عليكم، والسلام والصلاة على سيدنا محمد خاتم المرسلين المخلصين الكرام البررة.//

    وعليك السلام

    //مرحبا بالأخ كامل سالم.//

    ومرحبا بك ايضا يا اخ ابو خالد سليمان

    //أتساءل إن إنت إشتركت بموضوع أم بسؤال في خانة المواضيع ؟//

    اشتركت بسؤال في خانة المواضيع ليكون موضوعا ينطلق من سؤال ، لا ارى مشكلة في هذا ام انك ترى غير ذلك؟

    //وأتساءل تبعا لسؤالئك إن أنت من أهل القرآن مؤمن بالله وبهذا الكتاب الإمام المجيد أو أنك مسيحي أو غير ذلك ؟ //

    هذه مسألة شخصية تتعلق بي وحدي وبامكاني الا اخبر احدا اذا كنت مؤمنا او غير مؤمن . ثانيا هذا السؤال هو خارج عن الموضوع ولا يرد على السؤال المطروح والذي من المفروض ان تجيب عنه اجابة موضوعية.

    //وأغلب الظن أنك من أهل القرآن وتريد بسؤالك أن تثبت من خلال جوابي الذي تتوقع مضمونه أن "الأحاديث" التي أطعن في صحتها هي فعلا صحيحة.
    لكنك مخطئ أيها الصديق لأن جوابي ليس الذي تنتظره. //

    ظنك خاطئ تماما. لم اقصد بسؤالي ما ظننته. قصدتُ سؤالا موضوعيا واريد ان ارى الاجابة عليه من لدنك اجابةً موضوعية لا غير. فرجاءً اجب عن سؤالي بجواب موضوعي دون التحليل الظنّي الذي لا طائل من ورائه.

    //فجوابي عن سؤالك إياه يقول أن الذي يدعي شيئا هو الذي عليه أن يدلي بحججه وليس المتلقي. وعلاقة بسؤالك فالذي عليه أن يدلي بحججه هو رب العالمين الخلاق ذو الكمال والجلال والإكرام، وقطعا ليس غيره . ومن يتدبر القرآن حق التدبر يجد من حجج الله الدامغة التي تؤكد أنه فعلا من عنده عز وجل جلاله وليس من عند دجال من الإنس ما تقفل فم المدعين . اي أن البصمات الربانية في القرآن التي تثبت أنه من عند الله هي جد كثيرة. //

    عليك بعد هذا البيان ان تأتي بالبصمات الربانية التي تثبت انه من عند الله وهي جد كثيرة حسب ادعائك، فأت بها حتى نصدّقك.

    //وألخص الموضوع معك وأدعوك إلى أن تأتي مثلا بسورة كمثل سوره صنعا وإن تفلح سأتراجع عن إيماني التام بأنه من عند الله .
    ولن تفلح بطبيعة الحال ولا غيرك ، وفي ذلك حجة كافية تثبت أن القرآن هو من عند الله.//

    كلامك هذا غير صحيح وليس فيه حجة ابدا.
    المتنبي (احمد المتنبي شاعر العصر العباسي) ادعى النبوّة في شعره وتحدّى ان يأتي الشعراء بمثل قدرته الشعرية ـ وفعلا لا احد يضاهي المتنبي في قدرته الشعرية اذ تخلّد شخصه وشعره عبر الزمان. فقال المتنبي مثلا :

    لا تجسر الفصحاء تنشد ها هنا بيتا ولكنّي الهزبر الباسل

    ما نال اهل الجاهلية كلهم شعري ولا سمعت بسحري بابلُ

    واذن بنفس منطقك سيأتي فلان من الناس ويقول لي هيّا انشد بيتا مثل ابيات المتنبي ، واذا عجزت فانه فعلا يأتيه الوحي في الشعر وهذا دليل كاف على نبوّته اذ انك عجزتَ عن انشاد بيت كابياته!

    فرجاءً ان تأتني بحجج عقلية مقنعة اخرى غير هذه الحجة التي لا تنفع في هذا الزمان.

    //الأحاديث" المعنية أيها الصديق فالمفترض أن ترد فيها الحجج الدامغة التي تثبت أن المخبر به على مستواها هو فعلا من عند الله أصله. مع التذكير بأن القرآن هو الإمام وأن كل ما يتعارض معه هو مردودعلى صاحبه إبليس الغرور الغبي الملعون الفاعل في الكواليس.//

    عليك انت ان تأتي بحجة دامغة تثبت ان القرآن هو من عند الله فعلا قبل ان تتحدث عن الاحاديث التي لم اتطرّق لها ابدا.

    انتظر ردك في رحاب الموضوعية دون الخروج عن الموضوع ، وانتظر منك ان تسوق لي الدلائل التي تثبت فعلا ان القرآن من عند الله.

    مع تحياتي

    كامل سالم

    عدد المساهمات : 12
    تاريخ التسجيل : 20/05/2010

    رد: ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    مُساهمة  كامل سالم في الخميس يونيو 03, 2010 3:47 pm

    اضافة على الرد :

    اول ما جمع القرآن كان في عهد عثمان بن عفان ، ومعلوم ان عثمان بن عفان قد احرق كل النسخ الاخرى غير هذه النسخة حتى يجمع المسلين على نسخة واحدة، فما هو دليلك -المادي التاريخي-ان القرآن الحقيقي هو نفسه الذي جمعه عثمان ولم يكن من تلك النسخ المحروقة، وما هو دليلك ان الشيطان لم يستحوذ على الصحابة -كما تدّعي وتقول انه استحوذ على العلماء اثناء روايتهم الحديث- ويتكلّم بلسان الصحابة فينطق الصحابة بآيات غير صحيحة غير موجودة في كتاب الله مادام عند الشيطان هذه الخاصية في الاستحواذ والتحكم في البشر -حسب ما تقول-؟

    وما هو دليلك المادي التاريخي بان الصحابة لم ينسوا آية من القرآن طوال هذه الفترة التي لم يجمع فيها القرآن ، بمعنى قبل عهد عثمان؟
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    الرد الثاني على الأخ كامل سالم

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الخميس يونيو 03, 2010 11:41 pm

    الرباط في: 04-06-2010

    السلام عليكم، والسلام والصلاة على سيدي محمد خاتم المرسلين المخلصين الكرام البررة.

    مازلت تحوم حول نفس الغاية التي تسعى لها وأنكرتها أيها الصديق.

    وتقول أن الإخبار بدينك وبإيمانك بالله أو عدمه هو خارج الموضوع؛ وهذا ليس صحيحا مادام الموضوع الذي تخوض فيه هو موضوع الدين وموضوع الإيمان بالله وبقرآنه المجيد. وكذلك الإجابة عن سؤالك إياه هي مرهونة من حيث منهجية العرض وجانبها البياني والتفصيلي بماهية دينك وإيمانك وبحجم معرفتك بماهية الدين وماهية الإيمان وماهية الإسلام.

    /// كلامك هذا غير صحيح وليس فيه حجة ابدا///

    كما سبق التذكير به، المدعي هو من يدلي بحججه وليس غيره. ومادمت تحاجج مطالبا الدلائل التي تثبت أن القرآن هو من عند الله فأنت تحجاج الله إذا وعليك تباعا أن تطلبها منه هو سبحانه وليس مني. وهو سبحانه ذو الكمال قد إستجاب من قبل في هذا المطلب، وجعل في قرآنه من الحجج الدامغة الجليلة ما يشبع ذوي الشراهة في المطالبة بها. فتفضل واقرأ القرآن وتمعن وستتلقاها بقدر الميسر لك.

    وإذا، هو الله من يقول أن الكل سيعجز عن الإتيان بسورة كمثل سور قرآنه المجيد ولست أنا أيها الصديق؛ وهو عز وجل جلاله من يقول أن هذا العجز هو حجة دامغة تكفي ذوي العقول كي يؤمنوا ولست أنا. وما يقوله الله أنا أؤمن به وأتبعه وأبلغ به بقدر وسع جهدي وأحجاج به من يجادلني في رحاب المحاججة والحجة والبرهان صادقا.

    فإنه لغريب جدا إذا أن تنكر على الله هذه الحجة وتدعي أنها ليست حجة مدعيا من قبل أنني أنا المدعي.

    وإنه لغريب كذلك أن تسفه حجة الله وتماثلها بما قد يدعيه غيره من البشر المتكبرين بما يدعون وهم في الأصل كاذبون.

    إنطلاقتك بسؤالك إياها ولفتح موضوع كما تقول هي إنطلاقة خارج رحاب الحق تريد بها إحقاق الباطل على حساب الحق، وستظل منهجيتك تباعا توقعك في غير الحق كمثل هذا الموقف الكفري من ربك رب العالمين.

    /// عليك انت ان تأتي بحجة دامغة تثبت ان القرآن هو من عند الله فعلا قبل ان تتحدث عن الاحاديث التي لم اتطرّق لها ابدا.
    انتظر ردك في رحاب الموضوعية دون الخروج عن الموضوع ، وانتظر منك ان تسوق لي الدلائل التي تثبت فعلا ان القرآن من عند الله. ///

    كما سبق التذكير به، الله هو من يدلي بما تطالب به؛ وهو العزيز الرحمان الرحيم قد فعل وأوفى وأفاض في عرض حججه لتتلقاها بنفسك ولتستيقن إلا إن كنت من الأميين. ومادمت لست منهم وقادرا على القراءة والكتابة فعليك أن تتلقى ما طالبت به ولا تدير إليه ظهرك مطالبا غيره سبحانه بإلقائها عليك وعدها. لكنني أتفهم غايتك إياها التي تنكرها وتحوم حولها بطبيعة الحال.

    ولاحظ أنك في المقطع الأول من كلامك المنقول أعلاه تطالب بحجة واحدة دامغة؛ وفي المقطع الثاني تطالب بالحجج.

    ولاحظ كذلك أن كل مقالاتي لا تخوض في موضوعك العجيب الذي فتحته لأن ثبوت ربانية القرآن هي ملف قضية مطوية لدى أهل القرآن في رحاب تمام الإيمان، ولا يفتحه كما تعلم إلا أعداء الله وأعداء دينه الحق وأعداء أهل القرآن ولغايات كفرية أنت تعلمها كذلك.

    وعموما، سأستجيب لك في طلبك. وبطبيعة الحال لن ألقي عليك كل حجج الله القرآنية ولن أعدها لك كلها لأنني لست هنا لأخدمك هذه الخدمة المفترض أن تقوم بها أنت بنفسك. وكذلك أود أن لا أسخر الكثير من وقتي فيما لا يندرج ضمن الموضوع الحق العريض الذي تتطرق له مقالاتي وودت لو أنك خضت فيه كما هي الرغبة التي عبرت عنها في أول الرد.

    فهذه بعض من الحجج الربانية القرآنية التي تثبت أن القرآن هو فعلا من عند الله:

    1- الله ، كما تعلم، قد أخبر بكل ما إستكشفه العلم بشأن تكون الكون. وفي ذلك حجج كثيرة مما تطلب لأنه لا أحد يمكنه العلم بما أخبر به سبحانه إلا هو عز وجل جلاله.

    2- الله أخبر بالغلاف الجوي الحافظ ، الذي سميناه غلاف الأوزون، وبدوره الذي ملخصه أن الحياة الأرضية تحته كائنة وخارجه غير ممكنة. وهذه حجة أخرى إن لم أقل حججا لأن هذا الخبر مركب يحتوي على عدة أخبار غيبية. وما علم أحد من قبل ما غلاف الأوزون وما دوره ، ويستحيل أن يعلم به أحد من قبل بطبيعة الحال.

    3-
    الله أخبر بأن من لا يتبع هديه يصير في صدره ضيق راق كضيق من يتصعد في السماء فينقصه صعودا بالتدريج ما يحتاج إليه من الأوكسيجين وينقصه الضغط الخارجي. أي أن الضيق في الصدر ضيقان أولهما ضيق بسبب تناقص الأكسيجين الذي يفضي إلى الإختناق والموت بعد العذاب؛ والثاني هو بسبب تناقص الضغط الخارجي الذي يفضي إلى إنفجار الإنسان من داخله بعد العذاب كذلك. وما علم الناس من قبل ما الطبقات الجوية ولا ما فيها ولا ما يحدث للإنسان إن يخترقها بدون الوقاية اللازمة. ولا أحد من قبل يمكنه أن يعلم بذلك.

    4- الله أخبر بتفاصيل كيفية تكون المطر، ومن خلال العلم الإستكشافي قد تبين الناس صحة المخبر به كله.

    5- الله قد أخبر بتفاصيل تكون الجنين وبمراحل نموه في الرحم، والإستكشافات في عالم الطب قد أثبتت صحة كل ما أخبر به عز وجل جلاله.

    6- الله نبأ بالفساد في البر والبحر مخبرا إجمالا بالفساد البيئي في البر والبحر والجو الذي سببه هو التقدم الصناعي والتكنولوجي. ولا أحد من قبل شهادة هذا الفساد ومسبباته يمكنه أن يعلم بماهية الفساد في البحر المقصود ولا أن يعلم بمسبباته.

    7- الله نبأ بجاهليتنا "الحضارية" وبمسار الدمار الذاتي التدريجي الشامل الذي نمشي فيه في ظلها قاصدين الفناء المحتوم إن يظل الحال كما هو عليه. وكذلك لا أحد يمكنه أن يعلم بهذا العلم الغيبي إلا الله.

    وبسند هذه الحجج أقله وكفاية فالقرآن هو من عند الله الخلاق رب العالمين وليس غيره.

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    ملاحظة:

    1- قد تقولت بشأن موضوع الإستحواذ الشيطاني وعلاقة بالفقهاء و"العلماء" وما تنسبه إلي باطلا. فاقرأ مقالاتي جيدا تجد نفسك تقولني ما لم أوثقه فيها قط.

    2- وردا على إفتراضك بشأن الصحابة وهذا الإستحواذ أدعوك إلى أن تقرأ المقال رقم11 الذي عنوانه: "عن يسر صنع وتخريج "الأحاديث" من لدن الغرور". فيه ما يجيب عن تساؤلك ؛ وفيه كذلك ما يبطل إجمالا كل ما تدينني به.

    والسلام عليكم، والسلام والصلاة على سيدي محمد خاتم المرسلين المخلصين الكرام البررة.

    التوقيع: أبوخالد سليمان،
    الحجيج المنصور بسلاح القرآن الإمام الحجة ضد كل الفقهاء و"العلماء" بشأن جل ما يقولون به ويبلغون به على أنه من عند الله وهو في الأصل من عند الشيطان يناصره مناصرة عظيمة ليس لها مثيل.
    [b]


    عدل سابقا من قبل أبوخالد سليمان في الخميس ديسمبر 22, 2011 4:05 pm عدل 3 مرات

    كامل سالم

    عدد المساهمات : 12
    تاريخ التسجيل : 20/05/2010

    رد: ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    مُساهمة  كامل سالم في الجمعة يونيو 04, 2010 3:07 pm

    شكرا على الجهد والوقت الذي تبذله في ردك علي.

    وان الحجج التي ذكرتها ناقصة لانها لا توثّق الآيات ، فربما يكون في الآية مقصد آخر غير ما فهمته في تفسيرك المعروض هنا.

    على كل حال لن اطلب منك المزيد من الحجج او توثيق الآيات لانني اراك استثقلت هذا وقلتَ انك لا تخدمني، فاذن هي من منظارك خدمة! ولذلك لن اطلب منك اكثر مما قد تفضلتَ به. وسأجعلها مهمة شخصية ابحث بنفسي واتأكد كما قلتَ لي.

    شكرا لردك.

    والسلام عليكم
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    تذكير مرة أخرى لعل الذكرى تنفع المكؤمنين

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الجمعة يونيو 04, 2010 4:58 pm

    الرباط في: 04-06-2010

    السلام عليكم، والسلام والصلاة على سيدي محمد خاتم المرسلين المخلصين الكرام البررة.

    للتذكير مرة أخرى بما هو مبين في مقالاتي بسند الحجج الربانية الوافرة التي تكاد لا تحصى ومشهر عاليا على مستوى إسم هذا المنتدى، تقول الحقيقة المطلقة أن القرآن الإمام مفسر بذاته وأقله على مستوى معارفه الجوهرية المخلصة. أي أنني لا أدعي تقديم تفسير خاص للقرآن وإنما أذكر بما هو مقروء فيه لكل متمكن من القراءة والكتابة. وإني بالذي ذكرت به قرآنا وحجة لأكذب الفقهاء و"العلماء" أجمعين في قولهم بأن الله قد جعل الإختلاف بينهم في فهم القرآن رحمة وأنه سبحانه قد جعله من التيسير في الدين. أي أن الله هو من يكذبهم في الأصل ويكذب كل من يواليهم من جمهور الناس في هذا المفترى عليه سبحانه.

    والسلام عليكم، والسلام والصلاة على سيدي محمد خاتم المرسلين المخلصين الكرام البررة.

    التوقيع: أبوخالد سليمان،
    الحجيج المنصور بسلاح القرآن الإمام الحجة ضد كل الفقهاء و"العلماء" بشأن جل ما يقولون به ويبلغون به على أنه من عند الله وهو في الأصل من عند الشيطان يناصره مناصرة عظيمة ليس لها مثيل.


    عدل سابقا من قبل أبوخالد سليمان في الخميس ديسمبر 22, 2011 4:06 pm عدل 1 مرات

    مارلياس ادونيس

    عدد المساهمات : 2
    تاريخ التسجيل : 06/10/2010

    رد: ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    مُساهمة  مارلياس ادونيس في الأربعاء أكتوبر 06, 2010 5:39 pm

    دخلت من جوجل الى هذه الصحفة فرأيتكم تتحاورون بحوار لا يرقى لمستوى الحوار العقلاني
    ما هذه الخزعبلات؟
    عليكم ان تأتوا بدليل على وجود الله اصلا حتى تدلو ان القران من عند الله
    ليس هناك دليل على وجود الله .. وعادة المؤمنون يصدعون رؤوسنا بمنطق السببية بان الموجود لابد له من موجد وان هذا الكون لابد ان يكون مخلوقا مادام موجودا .. طيب ربكم موجود .. اليس من المفروض حسب منطق السببية ان يكون له موجد؟ .. امازلتم تؤمنون بهذه الخرافات التي تقول ان هناك ذات تستوي على العرش في السماء وتغضب وتفرح وترمي هذا في الجنة وترمي هذا في النار .. ما هذه الخزعبلات البدوية الفارغة
    تعيشون في عقليات القرن السادس عقليات البدو الاعراب المتخلفين .. يا اولاد الغرب وصلوا للقمر وانتم مازلتهم تعيشون في القوقعة القديمة تحدي القران وتحدي الخرفان
    كلما شاهدتهم تشابه بين احد الاختراعات العلمية الغربية الاوروبية الامريكية الحديثة الرائعة وبين آية تعيسة في القرآن تشابهونها بعضها ببعض وتلفّقون تفيسرات غريبة حتى توافقون بين الحقائق والاختراعات العلمية الغربية الحديثة وبين سخافة الكتب القديمة !
    غريبون انتم يا بدو العصر الحديث !
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    لك كل الحق في أن تكفر بالله ولغيرك الحق كذلك في أن يؤمن به عز وجل جلاله

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:41 pm

    مارلياس ادونيس كتب:دخلت من جوجل الى هذه الصحفة فرأيتكم تتحاورون بحوار لا يرقى لمستوى الحوار العقلاني
    ما هذه الخزعبلات؟
    عليكم ان تأتوا بدليل على وجود الله اصلا حتى تدلو ان القران من عند الله
    ليس هناك دليل على وجود الله .. وعادة المؤمنون يصدعون رؤوسنا بمنطق السببية بان الموجود لابد له من موجد وان هذا الكون لابد ان يكون مخلوقا مادام موجودا .. طيب ربكم موجود .. اليس من المفروض حسب منطق السببية ان يكون له موجد؟ .. امازلتم تؤمنون بهذه الخرافات التي تقول ان هناك ذات تستوي على العرش في السماء وتغضب وتفرح وترمي هذا في الجنة وترمي هذا في النار .. ما هذه الخزعبلات البدوية الفارغة
    تعيشون في عقليات القرن السادس عقليات البدو الاعراب المتخلفين .. يا اولاد الغرب وصلوا للقمر وانتم مازلتهم تعيشون في القوقعة القديمة تحدي القران وتحدي الخرفان
    كلما شاهدتهم تشابه بين احد الاختراعات العلمية الغربية الاوروبية الامريكية الحديثة الرائعة وبين آية تعيسة في القرآن تشابهونها بعضها ببعض وتلفّقون تفيسرات غريبة حتى توافقون بين الحقائق والاختراعات العلمية الغربية الحديثة وبين سخافة الكتب القديمة !
    غريبون انتم يا بدو العصر الحديث !

    سلام لك أتقدم به إليك يا مارلياس ادونيس "العاقل المتحضر الأذكى من كل من يؤمن بالله".

    وحتى الأدب بتقديم السلام والتحية أنت لا تعترف به !!!

    وكذلك لا تعترف بآداب الحوار التي منها حسن الخطاب !!!

    وأما عن أصول المحاججة فإني أراك لا تعلم بشأنها شيئا !!!

    وإن أنت تدعي أنك من المجتمع الغربي المتحضر أكثر من غيره فأنت تعلم أن هذا المجتمع يقدس الأدب بتقديم السلام والتحية عند توجيه الكلام إلى طرف معين؛ ويقدس كذلك آداب الحوار ويحسن في الخطاب؛ ويحب ويحترم أصول المحاججة بجودة عالية يحسد عليها.

    وكذلك إن أنت تدعي أن الله غير موجود وأنك تنتمي إلى هذا المجتمع المتحضر فأنت تعلم أن جل أناسه يؤمنون بوجود الله الواحد الأحد. واعلم كذلك أن جل الناس يؤمنون اليوم بوجود الله.

    فإذا، أنت ندرة نادرة على وجه هذه البسيطة. أنت تدعي الإنتماء إلى مجتمع متحضر وهو يتبرأ منك في الأصل مادمت غير مؤمن بالله وهو يؤمن به، وغير متخلق بأخلاقه السائدة فيه التي بها يزن رشد وقيمة المرء منه ومدى جودة إنتمائه الفعلي إليه.

    وتعلم أن المرء النادر هو إستثناء لا ينتمي إلى القاعدة ذات الشأن والرأي والقرار والسلطة والنفوذ والفاعلية، ولا يعتد برأيه تباعا وليس لرأيه أيها وزن إلا لديه في مخيلته. فانعم في مخيلتك بمعتقدك الغريب العجيب النادر، وابن لك عالما خاصا بك ولا شأن لك بما يعتقد به الناس على مستوى القاعدة بنسبة الجل من الكل.

    أنت لست إلا كافرا بما تعلم وتكذب بالتالي على نفسك وهي تكذبك وأول المكذبين. ومصر على الثبات على كفرك وتفتخر بفكرك "الراقي" به. ولا أحد يمكنه أن يغير شيئا من معتقدك وفكرك وأخلاقك مادمت على هذا الثبات ثابتا. وليس لأحد الحق عموما في أن يرغمك على شيء من التغيير ضدا في رغبتك إلا القوانين النظامية الإلزامية النافذة التي تلزمك الطاعة فيها وتلقنك العقاب إن لا تفعل. وأنت حر في ذلك كله تمام الحرية. فعش حياتك الخاصة ولا تزعج الناس بما أنت عليه واتركهم وشأنهم بما إختاروه مخالفا لمعتقدك وفكرك وأخلاقك. فهم كذلك أحرار مثلك.

    وخاتمة ردي على رسالتك الهجومية سلام لك أتقدم به إليك مرة أخرى يا مارلياس ادونيس"العاقل المتحضر الأذكى من كل من يؤمن بالله".
    ووددت لو أدعو لك بسلام الله عليك لكنك لا تؤمن بوجوده !!!



    عدل سابقا من قبل أبوخالد سليمان في الخميس ديسمبر 22, 2011 4:10 pm عدل 1 مرات

    مارلياس ادونيس

    عدد المساهمات : 2
    تاريخ التسجيل : 06/10/2010

    رد: ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    مُساهمة  مارلياس ادونيس في الخميس أكتوبر 07, 2010 12:26 pm

    ارسلوا لي على ايميلي الخاص انني تلقيت ردا من هذا المنتدى فدخلت لارى الرد ... واذ بي اجد شرقي يتحدث عن العقلانية والحضارة ! مثل الطالب الفاشل يتحدث عن النجاح !
    بدل ان تجيبني في صلب كلامي وصلب ما قلته تجيبني في قضية السلام الفارغ والشكليات !
    اذا اردت ان اضيف الى معلوماتك الهشة معلومات جديدة فاني اقول لك ان الحضارة الغربية ما قامت الا حين تحررت من تعاليم الكنيسة الظلامية وبنت حضارتها على المادية العلمانية. فالدين لا مكان له في الحضارة الغربية. ومن يريد ان يؤمن بدين معين فهو حر فليؤمن بما يؤمن.. ولكن الدين والتدين ليس توجها عاما في الغرب كما تظن في خيالاتك الحائرة .. فانت على ما يبدو تعيش منقطعا عن الحضارة الغربية واهلها ولا تعلم ان انكار الديانات والخرافات القديمة شيء طبيعي عند احرار الغرب .. وكذلك تعيش منقطعا عن العالم الشرقي لأنك لا تؤمن بما يؤمن به الناس كما نرى انك تحارب طواحين الهواء هنا .. فانت اذن نادر جدا ولا تنتمي لا لشرق ولا لغرب ولا لجماعة .. فحري بك ان تنعت نفسك بالنادر العجيب الغريب الذي يجب ان يتقوقع على نفسه وينطوي عليها ولا ينشر سخافاته للعامة المختلفة عنه.. هذا رد على قولك بان النادر يجب الا ينشر افكاره !
    وغريب ان اجدك لا تجادل الفكرة بالفكرة.. بل تهرب خوفا او جبنا او كسلا بمطالبتي بعدم نشر افكاري بين اصحاب العقل المغلق من امثالكم .. لماذا لم تعرض امامي الادلة على ان الله موجود؟ هل ترى ان الكون دليل على وجود الله؟ .. الكون يا عزيزي دليل على وجود الكون وليس على وجود الله .. فما الذي يثبت لك ان الكون خلقه الله؟ .. واذا كان كل موجود لابد له من موجد .. فاذن مادام الله موجودا فمن اوجده حسب هذه القاعدة؟ .. وجود الله مخالف لبديهيات المنطق .. لكن انتم تربّيتم منذ صغركم على الخرافات الشرقية واصبح مستحيلا ان نفطمكم عن مصاصة الدين التي يضعها الشيوخ والدراويش في فمكم .. فاذا ما سحبها شخص من فمكم بكيتهم وضعتم وحرتم .. الدين هو المخدر والمصاصة التي يسعد بها اهل الشرق .. لا تملكون الجرأة ان تسألوا انفسكم سؤالا جريئا وهو: هل الله موجود؟ واذا كان موجودا اين هو؟ لماذا لم يكشف لنا عن نفسه؟ لماذا يختفي مثل نساء البدو خلف حجاب؟
    شيء مؤسف ان نرى الشرقيين يعيشون ويموتون في سبيل فكرة خرافية
    لكن والحق اقول لك .. استمتع حين اقرا قصة محمد حين صعد الى السماء .. يعني قصة تفوق قصص الخيال العلمي وافلام الاكشن .. بغل مع جناحين .. يطير بمحمد في سماء الى الاعلى .. يخرج من الكرة الارضية ومحمد مازال لم يختنق من انعدام الهواء .. يطير به فوق ويقطع السماء الاولى والسماء الثانية ويرى العجب العجاب حتى يصل الى الله .. وكل هذا على البغل او الحجش الذي يركبه محمد .. هاهاهاها .. يعني انتم في القرن الواحد والعشرين ومازلتم لم تدركوا ان البدوي محمد قد انحصر عقله وخياله في بيئته فلم يستطع ان يختلق طريقة لطيرانه الا البغل الذي يطير ! لا والنكتة ان محمد عاد لفراشه وقد وجده دافئا لان البغل كان سريعا جدا واستغرق الطريق منه ثوان معدودة ! يا راجل ! بغل وصل للسماء بثواني ! قول غير هذا الكلام !
    وقصة مريم التي ولدت عيسى بدون اب وقصة يسوع الاله الذي يعتبر نفسه ابن الله ! وقصة عودة عيسى من السماء في اخر الزمان !
    كله على الاطلاق خرافات دينية تافهة يجب محاربتها من اصحاب العقل المستنير ويجب ان نزلزل الارض تحت الدراويش حتى يستفيقوا ويخرجوا المصاصة من فمهم !
    وهذا سلام عليك حتى لا تغرق في فلسفات الحديث حول السلامات الفارغة
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    كفاك كذبا على نفسك فإنها لا تصدقك ولن تصدقك أبدا

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الجمعة أكتوبر 08, 2010 2:10 am


    تقدمت إليك بالسلام لعلك تعي فتحسن في الخطاب؛ لكنك زدت في دناءة الخطاب سبابا بالمجان. فلا سلام عليك أيها الكافر الكذاب الجاهل.

    /// بدل ان تجيبني في صلب كلامي وصلب ما قلته تجيبني في قضية السلام الفارغ والشكليات !///

    وهل لكلامك التافه وسخافاتك أيها صلب أصلا ؟؟؟

    وكذلك أنا لم أتحدث قط بشأن موضوع السلام أيها الكذاب.

    أنت تقرأ فقط ما تريد أن تقرأه وهو غير موجود أصلا !!! قد وثقت بشأنك أنك ثابت على معتقدك ومتحجر ولا يمكن لأحد أن يزحزحك عنه. ولذلك يا فلان لم أخض معك في موضوع الأدلة التي تطالب بها. بل قد ذكرت أنك تعلمها وما أنت إلا كافر بها وكذاب تكذب على نفسك ومن حيث لا يعقل لأنها تكذبك وهي أول المكذبين ولا يمكنك أن تجعلها تصدقك. وكذلك قد ذكرتك بأنك تنتمي إلى ندرة نادرة من بين كل الناس؛ وأنك عجبا ترى نفسك أذكى منهم أجمعين لأنهم يؤمنون بوجود الله وأنت تكفر به. وحتى الغرب الذي ترى نفسك تنتمي إليه وهو يتبرأ منك في الأصل تراه إذا من البدو الجاهلين مادام جل أناسه يؤمنون بوجود الله !!! لكنك كذاب تنكر حتى هذا الذي تعلمه جيدا. وكذلك من العجب أن ترى أن مجموع التذكير الذي تقدمت به إليك حججا لأكذبك فيما تدعيه هو حديث بشأن العقلانية والحضارة !!! فإذا أنت لا تعلم كذلك ما العقلانية وما الحضارة !!!

    ///اذا اردت ان اضيف الى معلوماتك الهشة معلومات جديدة فاني اقول لك ان الحضارة الغربية ما قامت الا حين تحررت من تعاليم الكنيسة الظلامية وبنت حضارتها على المادية العلمانية. فالدين لا مكان له في الحضارة الغربية. ومن يريد ان يؤمن بدين معين فهو حر فليؤمن بما يؤمن.. ولكن الدين والتدين ليس توجها عاما في الغرب كما تظن في خيالاتك الحائرة ..///

    بل أنت الجاهل ولأن عقلك مغيب. فلتعلم أن الغربيين لم يحاربوا الدين ولا رب العالمين الذي تكفر به، وإنما حاربوا رجال الدين المتقولين لديهم بالأباطيل(تعاليم الكنيسة الظلامية كما تقول) والمهيمنين عليهم بتواطء مع رجال السلطة. وكذلك هم حاربوهم لأنهم يكرهونهم على "الدين" من مقام النظام ضدا في حرية التدين التي هي حق للكل قضى به الله الذي تكفر به. وتعلم أيها الكذاب أنهم فصلوا بين السلطة وبين الدين وأعادوا نصاب الحق إلى مواضعها بشأنه ولم يقصوه من حياتهم كما تدعيه كذبا. فإذا أنت تبحر في جهلك وقوقعتك وترى نفسك أذكى من كل الناس المؤمنين بوجود الله !!! فإذا أنت الجاهل بالأحداث التاريخية والآنية أيها الكذاب الذي تكفر بما تعلم لتصدق أكاذيبك في مخيلتك غصبا وعبثا بطبيعة الحال. وإنك لحقير لديها وذليل.

    وكما ترى على ما أطن، أنا لم أخض في موضوع الأدلة التي تطالب بها بحكم ما ذكرتك به أعلاه. ولم أخض إلا في تكذيبك فيما إدعيته كذبا مرة أخرى برهانا آخر على أنك كذاب بارع في الكذب وجاهل تبحر في جهلك فرحا مسرورا !!! وعلى غرار المرة الأولى، قد أخرجت لك الحجج التي تكذبك من نفس قولك ومما تعلم وتنكره مضاف إليهما ما تجهله ومن المفرض أن تكون عالما به.

    ولا يفوتني ان أذكر الحقيقة التي تقول أنك من ضعفك وجبنك لا تستيطع أن تفصح عن ماهية جنسيتك وبلدك واسمك الحقيقي وتتخفي وراء إسم مستعار خائفا من لا شيء. واعلم أنني أعلم أنك مغربي ضال تائه ترفضك نفسك وتبحث لك عبثا عن موطن يقبل بك في مخيلتك الوهمية.

    وملخصه أنك من الصم البكم العمي الذين لا يعقلون والبهائم أهدى منك. وإن تستحضر عقلك وتسترجع خليقتك البشرية وتتأدب، وترغب في المحاججة بشأن ما تختاره علاقة بموضوع الدين، وتلتزم بأن تكون صادقا لا تنكر ما تعلم ولا تتجاهل ما يلقى عليك من الحجج، فأنا جاهز لك لأرد. وإن لا تفعل ذلك فلا تقل أنني أتهرب لأنك في هذه الحالة ستخبر مرة أخرى بأنك كذاب ومن الصم البكم العمي الذين لا يعقلون.


    عدل سابقا من قبل أبوخالد سليمان في الخميس ديسمبر 22, 2011 4:19 pm عدل 2 مرات
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    مثال عما كان عليك أن تحرره كرسالة صادرة من لدن إنسان يا "مارلياس"

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الجمعة أكتوبر 08, 2010 2:39 am

    .

    مثال عما كان عليك أن تقدمه كرسالة صادرة من لدن إنسان متأدب مبرهنا بالأدب أقله أنك إنسان فعلا وعاقل وصادق:

    السلام عليك أخي الإنسان.
    ((( أو أخي المحترم، أو أخي الفاضل وما شابه )))

    أنا لا أؤمن بوجود الله خالق الكون كله والذي لا خالق له. وأحتار في مقابل الحقيقة التي أشهدها وتقول أن جل الناس اليوم يؤمنون بوجوده. وأستقي من بين حججي على صحة معتقدي وباطل معتقدهم أجمعين حجة السببية التي يقولون من خلالها أن كل شيء موجود له خالق أوجده. وهنا أنا أستخلص حجتي في رحاب منطق العقل والتي تقول: مادام الله موجود فهو أيضا له خالق له، وخالقه له خالق، وخالقه له خالق، ... إلخ. وبهذه الحجة أنا أسقط حجة السببية إياها وأستنتج ان الله غير موجود.

    وأنتم الذين تتحدثون عن القرآن كمثل حديثكم في هذا المنتدى لتبرهنوا أنه من كلام الله عليكم أولا أن تثبتوا أنه موجود. وأنت المؤمن بوجود الله الواحد الأحد على غرار جل الناس أدعوك إلى أن تثبت لي في رحاب المحاججة أنه موجود فعلا.

    والسلام عليك.


    .
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    رد: ما هو دليلك على ان القرآن كلام الله؟

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الجمعة أكتوبر 08, 2010 11:44 am

    .

    قد قرأت سخافاتك وتقولاتك في حق ربي عز وجل جلاله وفي حق جل الناس المؤمنين بالله فوجدتك تثبت مرة أخرى أنك فعلا سفيه وغبي غباء عظيما، وكلب ضال نباح لا تقوى إلا على النباح وإن تهش بعصا تهرب.

    والآن بعدما إنتهت مهلتك وأبيت أن تكون بشرا سويا فتجاهلك كما نتجاهل الكلب الضال النباح هو الرد. لا تتعب نفسك بكتابة رسائل سخافات أخرى فسأحذفها حال وصولها ودون أن أقرأها وبطبيعة الحال.


    .
    avatar
    أبوخالد سليمان
    Admin

    عدد المساهمات : 283
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009
    العمر : 55
    الموقع : الرباط المغرب

    أيها الكافر النباح

    مُساهمة  أبوخالد سليمان في الجمعة أكتوبر 08, 2010 1:23 pm

    .

    الآن بعدما أتعبت نفسك لتزيد في إخباري بأنك فعلا كافر كذاب سفيه وكلب نباح محظور عليك الدخول إلى المنتدى بسخافاتك. وأراك ستنفجر غيظا بعدما لم يبق لك المجال لتنبح.


    .

      الوقت/التاريخ الآن هو الأحد أكتوبر 22, 2017 6:11 am